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Discussione: Nuovo CoronaVirus

  1. #961
    Monkey Tilt L'avatar di banditos
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    Citazione Originariamente Scritto da Fecciu Visualizza Messaggio
    Buttarla in caciara in che senso? Hai detto le stesse cose che sto dicendo io, non capisco quale sia il tuo punto a parte che "non ci sono soluzioni facili a problemi complessi", che quello va beh... lo sappiamo tutti benissimo penso.
    "Il punto" è che nonostante si parli a destra e a manca ed ormai pure il panettiere sotto casa è un esperto virologo la realtà è che non si è ancora capito cosa faccia questo virus.
    all'inizio si ipotizzava esclusivamente una polmonite interstiziale, ora si parla di malattia endoteliale. Vi sono
    eventi trombotici e problematiche emorragiche. Ci sono tantissime terapie e nessuna valida per tutto. Può trasmettersi nell'aria no all'inizio poi forse ora sembrerebbe di si, poi leggi " esperti" che dicono che bastava raddoppiare le ti in tutta italia e rientrava tutto quando lo stato non ha neanche i soldi per comprare le mascherine per gli operatori sanitari. Dico che hai talmente poche informazioni che è un po' come giocare a nlhe con 1 carta che può cambiare ad ogni street ed hai 10 street invece delle classiche tre. Ad occhio penso che riaprono da metà/fine aprile con possibilità di ulteriore chiusure nei mesi estivi e quasi certe con l'autunno. Economicamente non sarà il fall out completo poiché hai sfigato a prenderla per prima dopo la Cina ma i problemi sono globali, ovvio che la recessione anno prossimo si farà sentire ma anche qui si possono fare molte ipotesi senza purtroppo avere alcuna certezza

  2. #962
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    Citazione Originariamente Scritto da banditos Visualizza Messaggio
    "Il punto" è che nonostante si parli a destra e a manca ed ormai pure il panettiere sotto casa è un esperto virologo la realtà è che non si è ancora capito cosa faccia questo virus.
    all'inizio si ipotizzava esclusivamente una polmonite interstiziale, ora si parla di malattia endoteliale. Vi sono
    eventi trombotici e problematiche emorragiche. Ci sono tantissime terapie e nessuna valida per tutto. Può trasmettersi nell'aria no all'inizio poi forse ora sembrerebbe di si, poi leggi " esperti" che dicono che bastava raddoppiare le ti in tutta italia e rientrava tutto quando lo stato non ha neanche i soldi per comprare le mascherine per gli operatori sanitari. Dico che hai talmente poche informazioni che è un po' come giocare a nlhe con 1 carta che può cambiare ad ogni street ed hai 10 street invece delle classiche tre. Ad occhio penso che riaprono da metà/fine aprile con possibilità di ulteriore chiusure nei mesi estivi e quasi certe con l'autunno. Economicamente non sarà il fall out completo poiché hai sfigato a prenderla per prima dopo la Cina ma i problemi sono globali, ovvio che la recessione anno prossimo si farà sentire ma anche qui si possono fare molte ipotesi senza purtroppo avere alcuna certezza
    Che poi anche dell'influenza stagionale non si sa molto. Tutte le conseguenze che hai citato, sono anche riconducibili all'influenza stagionale che è una cosa seria(cioè peggioramento di patologie già pre esistenti; e per patologie intendo anche colesterolo alto, che nella stragrande maggioranza è una patologia "silente", a propria insaputa).

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  4. #963
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    Ho trovato questo articolo in rete, fatte le opportune verifiche e ne viene fuori che BoJo non avrebbe mai parlato di immunità di gregge @Bilardojoe confermi?
    https://medium.com/@mbolondi/cosa-ha...u-a97335ca6b72

  5. #964
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    Citazione Originariamente Scritto da vanbred Visualizza Messaggio
    Oggi stavo pensando a un lockdown personalizzato in questa maniera. Ditemi se secondo voi ha senso o se è fattibile please. Ovviamente tenendo conto dei dati a disposizione nel nostro paese :

    - Qualsiasi persona che non abbia all'interno del proprio nucleo famigliare un over 55 o una persona con patologie debilitanti o riconducibili a patologie respiratorie(tipo asma, esempio) può riaprire la sua attività, ricominciare a lavorare e a vivere quasi normalmente. Per chi ha un'attività obbligo di selezione tra i suoi dipendenti con le stesse misure di cui sopra. Idem per quanto riguarda i contatti personali con la clientela.

    - Per i soggetti che possono liberamente uscire e lavorare, obbligo di mascherine(anche quelle chirurgiche vanno bene) se si accede a locali pubblici tipo supermercati, poste etc aperti all'intera platea per necessità primarie.

    - Sempre per gli stessi, divieto di avere incontri con parenti over 55 e/o parenti con patologie che aumentano il rischio complicazioni da Covid-19(tipo zii, nonni, etc).
    è quello che sto dicendo io da giorni.
    mi pare piu che fattibile.

    se vuoi rischiare ancora meno sperimenti all'inizio solo nelle regioni del centro (meno colpite e sistema sanitario migliore, tipo la Toscana=, ma non si puo' stare in FULL lockdown tutti dai. Non c'è motivo.

  6. #965
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    Citazione Originariamente Scritto da pattolino Visualizza Messaggio
    Nel post che ho quotato parlavi di libertà di movimento.
    Ora parli di lavoro.
    Fai ridere.
    Ti svelo un segreto: se la gente non si può muovere, il parrucchiere non lavora, l'estetista, il barista, il commesso ecc ecc. neanche.
    Quindi adesso prova a fare 2+2 e dimmi se movimento e lavoro non sono due cose connesse. Poi rispondi e argomenta, magari senza insultare gratuitamente.
    Ultima modifica di Fecciu; 04-04-2020 alle 09:15

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  8. #966
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    Cmq il lockdown è ufficialmente finito, un pò perché la gente mentalmente si era fissata sulla data del 3 aprile, un pò perché è arrivato il bel tempo, e un pò soprattutto perché il ritardo dilaga...

    https://bologna.repubblica.it/cronac...253090702/1/#1

    https://www.ilsecoloxix.it/genova/20...oti-1.38670204

    https://tg24.sky.it/napoli/2020/04/0...-popolari.html


    E potrei andare avanti tutto il giorno coi link, speriamo che la primavera e il caldo lo fermino, altrimenti avremo un seconda ondata più forte di quella che hanno avuto a Bergamo e dintorni (e in piena estate sai che bellezza...)
    Pace & Chiudo

  9. #967
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    Citazione Originariamente Scritto da Fecciu Visualizza Messaggio
    Ti svelo un segreto: se la gente non si può muovere, il parrucchiere non lavora, l'estetista, il barista, il commesso ecc ecc. neanche.
    Quindi adesso prova a fare 2+2 e dimmi se movimento e lavoro non sono due cose connesse. Poi rispondi e argomenta, magari senza insultare gratuitamente.
    hai parlato di disobbedienza civile e di non rispettare divieti in risposta a un post in cui si parlava di italiani che avrebbero infranto i divieti per PASQUETTA E PRIMO MAGGIO. Ora la butti sul piano del lavoro, per cui è indubbio che vada fatto qualcosa, ma tu hai scritto, e io di conseguenza ti ho risposto, SU PASQUETTA E PRIMO MAGGIO.
    Questa premessa giusto per sottolineare che nella migliore delle ipotesi ti arrampichi sugli specchi, nella peggiore non sai neanche di cosa stai parlando.
    Per restare all'argomento principale, parlare di disobbedienza civile in relazione a quanto sopra è veramente da imbecilli, forse non è chiaro che gli ospedali sono paralizzati, che il 90% delle attività normali è sospesa e che gli specialisti di altre branche vengono catapultati dopo un paio di ore di corso a fare i rianimatori e gli internisti, forse non è chiaro che nei pronto soccorso la gente non viene più per il dolore toracico o per altra sintomatologia potenzialmente causa di morte. Magari se tra 10-15 giorni, quindi in pieno regime di disobbedienza civile illuminata, un tuo caro (spero di no obv) avrà un dolore toracico forte ( o cade con forte dolore nella zona del femore) e non vorrà recarsi in ospedale per paura di contrarre il virus, forse capirai.
    Per rispondere al tuo cambio di discorso, si, è ovvio che per il lavoro e in generale per far tornare parte della popolazione a una vita quanto più vicina a quella previrus vada fatto qualcosa, una idea potrebbe essere il riaprire la circolazione in base a fasce d'età e alla situazione famigliare/di lavoro, oppure in base ai posti in intensiva come scritto nello studio postato da obbligo. Spero tra l'altro che ci stiano già pensando, visto che ad esempio io non posso tornare a lavoro ormai dieci giorni dopo aver eseguito tampone risultato negativo, visto che i tempi burocratici sono quelli che sono già di per se, figuriamoci se si riparla di mettere in circolo il 20% (a caso) della popolazione. Ma non era il punto del tuo discorso.
    Buone arrampicate sugli specchi. Io chiudo qua.
    ho avuto la grande fortuna di avere amici severi. il mio primo dj mi disse: "guarda, onestamente fai cacare. però non copi nessuno, fai cacare in maniera personale. lavora su quello."

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  11. #968
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    Ciao a tutti,ho letto tutto il 3ed,ma vi chiedo: il senso di togliere le restrizioni ed allargare le maglie delle aziende per farle tornare a produrre quale sarebbe dato siamo in una pandemia e la roba prodotto non sarebbe venduta? Cosa fatturano le aziende che non vendono? Non riesco a trovare il senso logico nelle affermazioni di chi vuole tornare al lavoro il 14 Aprile...me lo spiegate?Grazie.

  12. #969
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    Citazione Originariamente Scritto da vikten84 Visualizza Messaggio
    Ho trovato questo articolo in rete, fatte le opportune verifiche e ne viene fuori che BoJo non avrebbe mai parlato di immunità di gregge @Bilardojoe confermi?
    https://medium.com/@mbolondi/cosa-ha...u-a97335ca6b72
    Purtroppo non sono più in UK e alcune cose me le perdo.
    Sentiamo l’ottimo @Cialtr1 se ce lo sa dire
    "Cheap leader è colui (o colei, in questo caso) che alla fine della giornata detiene il numero più alto di fish"

    "Mario u can't play poker like Minieri and bluff like Berlusconi"

  13. #970
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    Citazione Originariamente Scritto da CoppaCobram Visualizza Messaggio
    Ciao a tutti,ho letto tutto il 3ed,ma vi chiedo: il senso di togliere le restrizioni ed allargare le maglie delle aziende per farle tornare a produrre quale sarebbe dato siamo in una pandemia e la roba prodotto non sarebbe venduta? Cosa fatturano le aziende che non vendono? Non riesco a trovare il senso logico nelle affermazioni di chi vuole tornare al lavoro il 14 Aprile...me lo spiegate?Grazie.
    Perchè siamo una società basata sui consumi, che sta in piedi (male) solo se la gente continua a consumare, quindi effettivamente non ci possiamo permettere di rimanere fermi troppo tempo e far ripartire la produzione serve anche ad esorcizzare la paura che il sistema collassi su stesso (io onestamente nel breve periodo mi aspetto un calo dei PIL decisamente alto, anche più delle stime che circolano in giro)

    Nella sfiga di tutta questa situazione, sarebbe anche l'occasione per convertire almeno parte dell'economia e farla diventare più funzionale al benessere delle persone, oltre che di scollegare almeno un pò il concetto di benessere alla crescita del PIL.

    Cmq long term (che però può essere anche 5+ anni) in teoria per l'economia questo virus è quasi positivo, perché cmq l'economia si sta bloccando ma non è che stiamo bruciando soldi, sono fermi pronti a essere spesi/investiti quando finirà l'emergenza, e questo virus uccide quasi solamente gente pensionata (che è brutto da dire, ma dal punto di vista economico sono solo un costo per gli stati per via delle pensione e anche per la sanità) quindi quando finirà ci saranno sia più risorse per le lo stato, che soldi in mano alla gente per via di eredità etcetc

    Chiaramente parlo in generale, noi che già partivamo male col 130% di debito rischiamo anche un default
    Pace & Chiudo

  14. #971
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    Ho sbirciato un po’ gli ultimi messaggi, noto con piacere che passa il tempo ma tanti sono ancora qui a parlare di Berlusconi.....e basta, ma tenetevi stretto il vostro caro piddio ma stretto stretto perché fra poco andate in quarantena lunga e prolungata.

    Bella idea quella dei 600 euro, chi fattura e paga molte tasse prenderà come quello che dichiara quattro soldi bucati.
    Ritengo doveroso aiutare anche i lavoratori a nero con un piccolo sussidio, primo per motivi sociali e secondo per evitare problemi di ordine pubblico che specie al sud potrebbero nascere a breve.

    Per tanti mie colleghi di partita Iva sono anche contento,sempre a ululare e piangere come dei disperati però si comprano auto costose ,viaggi ecc., non è rispettoso lamentarsi senza motivo in un paese come il nostro dove una valanga di gente campa con stipendi da 1-1,5k, ora il cigno nero è arrivato davvero.

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  16. #972
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    Citazione Originariamente Scritto da pattolino Visualizza Messaggio
    hai parlato di disobbedienza civile e di non rispettare divieti in risposta a un post in cui si parlava di italiani che avrebbero infranto i divieti per PASQUETTA E PRIMO MAGGIO. Ora la butti sul piano del lavoro, per cui è indubbio che vada fatto qualcosa, ma tu hai scritto, e io di conseguenza ti ho risposto, SU PASQUETTA E PRIMO MAGGIO.
    Questa premessa giusto per sottolineare che nella migliore delle ipotesi ti arrampichi sugli specchi, nella peggiore non sai neanche di cosa stai parlando.
    Per restare all'argomento principale, parlare di disobbedienza civile in relazione a quanto sopra è veramente da imbecilli, forse non è chiaro che gli ospedali sono paralizzati, che il 90% delle attività normali è sospesa e che gli specialisti di altre branche vengono catapultati dopo un paio di ore di corso a fare i rianimatori e gli internisti, forse non è chiaro che nei pronto soccorso la gente non viene più per il dolore toracico o per altra sintomatologia potenzialmente causa di morte. Magari se tra 10-15 giorni, quindi in pieno regime di disobbedienza civile illuminata, un tuo caro (spero di no obv) avrà un dolore toracico forte ( o cade con forte dolore nella zona del femore) e non vorrà recarsi in ospedale per paura di contrarre il virus, forse capirai.
    Per rispondere al tuo cambio di discorso, si, è ovvio che per il lavoro e in generale per far tornare parte della popolazione a una vita quanto più vicina a quella previrus vada fatto qualcosa, una idea potrebbe essere il riaprire la circolazione in base a fasce d'età e alla situazione famigliare/di lavoro, oppure in base ai posti in intensiva come scritto nello studio postato da obbligo. Spero tra l'altro che ci stiano già pensando, visto che ad esempio io non posso tornare a lavoro ormai dieci giorni dopo aver eseguito tampone risultato negativo, visto che i tempi burocratici sono quelli che sono già di per se, figuriamoci se si riparla di mettere in circolo il 20% (a caso) della popolazione. Ma non era il punto del tuo discorso.
    Buone arrampicate sugli specchi. Io chiudo qua.
    Mi dispiace ma imho hai proprio missato totalmente il punto del discorso e magari prima di entrare a gamba tesa dando del pagliaccio a destra e sinistra, potresti porti il dubbio di non aver colto appieno la questione, ma figuriamoci... mettersi in discussione sarebbe chiedere troppo.
    Sei tu che ti stai arrampicando agli specchi con questo post, perché guarda caso appena ti approfondisco e contestualizzo un attimo il merito del discorso viene fuori che sei d'accordo con quello che dico, anzi, addirittura lo consideri ovvio.
    In pratica, una polemica totalmente inutile e qualche insulto tirato a caso per sentirsi meglio.

    Comunque dato che detieni la ragione e non prendi in considerazione di poterne discutere mi fermo tranquillamente qui, chi voleva intendere il senso di quel post l'ha intesto. Tu continua a pensare che si parlasse di Pasqua e pasquetta.
    Ultima modifica di Fecciu; 04-04-2020 alle 16:06

  17. #973
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    Conferenza stampa della protezione civile di oggi con il bollettino di guerra (al momento in corso):

    Borrelli dichiara che è stato raggiunto il valore di r0=1 ma che vogliono ulteriormente abbassarlo.

    Stranamente i giornalisti stanno facendo domande sensate e pongono le questioni che piu o meno ci poniamo tutti.

    A domanda: quale origine hanno i nuovi contagi che continuano a esserci nonostante il lockdown ormai sia in corso da settimane?

    Locatelli ISS: i contagi attuali avvengono tra familiari o nelle RSA.

    Cioè la cosa è nota ma a quanto pare va bene così

    Inviato dal mio FIG-LX1 utilizzando Tapatalk
    chi fa di se stesso una bestia si sbarazza della pena di essere uomo. (dr. Johnson)

  18. #974
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    Citazione Originariamente Scritto da sgamble Visualizza Messaggio
    Conferenza stampa della protezione civile di oggi con il bollettino di guerra (al momento in corso):

    Borrelli dichiara che è stato raggiunto il valore di r0=1 ma che vogliono ulteriormente abbassarlo.

    Stranamente i giornalisti stanno facendo domande sensate e pongono le questioni che piu o meno ci poniamo tutti.

    A domanda: quale origine hanno i nuovi contagi che continuano a esserci nonostante il lockdown ormai sia in corso da settimane?

    Locatelli ISS: i contagi attuali avvengono tra familiari o nelle RSA.

    Cioè la cosa è nota ma a quanto pare va bene così

    Inviato dal mio FIG-LX1 utilizzando Tapatalk
    Una fetta di questi contagi penso sia anche gente che si è infettata a ridosso del lockdown, che ha avuto incubazione molto più lunga della media, e anche uno sviluppo della malattia più lungo e che fino all'ultimo non è andato al pronto soccorso (sia perché erano troppo intasati, sia perché nel dubbio magari provi a resistere a casa sperando che ti migliori in qualche modo)

    Poi qualcuno che si è infettato post lockdown sicuramente c'è, saranno una piccola parte ma ci sono, chi per esigenze lavorative (gli stessi medici/infermieri, ma anche vigili del fuoco etcetc) e chi per imprudenza perché di stare a casa non ce la fa...



    Cmq il lockdown nonostante tutto sta dando i suoi risultati, ci sono un'altra decina di giorni per consolidare il trend, e dopo di che avendo fatto un reset del contagio puoi fare partire la fase 2 di distanziamento sociale e ripresa lavorativa (ma va fatto in maniera zelante, altrimenti riporti l'R0 sopra l'1 e tempo qualche settimana riparte una seconda ondata...)
    Pace & Chiudo

  19. #975
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    Citazione Originariamente Scritto da banditos Visualizza Messaggio
    In Cina hanno nuovi focolai ed hanno chiuso città con 6000000 persone. Di oggi è la notizia che hanno richiuso anche wuhan. I dati di cui tutti si riempiono la bocca qui come anche fuori lasciano il tempo che trovano senza evidenze scientifiche, non si sa se c'è immunità, non si sa se c'è per quanto tempo duri questa immunità, non si sa se il virus muti ed a quale velocità. La gestione è molto più complicata di quanto si creda
    però è già scattata la mania del fare previsioni sulla riapertura su facebook sulla base di un passato da grinder dei sng da 100€
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

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  20. #976
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    Citazione Originariamente Scritto da banditos Visualizza Messaggio
    "Il punto" è che nonostante si parli a destra e a manca ed ormai pure il panettiere sotto casa è un esperto virologo la realtà è che non si è ancora capito cosa faccia questo virus.
    all'inizio si ipotizzava esclusivamente una polmonite interstiziale, ora si parla di malattia endoteliale. Vi sono
    eventi trombotici e problematiche emorragiche.

    Qualche approfondimento , casistiche , e chiarimenti su sta kosa ? endoteliale?

    Praticamente hanno rilevato la diffusione del virus tramite sta "kosa"... in effetti hanno rilevato danni neurologici dopo la guarigione, al cuore etc. ma che cos'è?


    Spoiler:
    Il tessuto endoteliale è un tipo particolare di tessuto epiteliale pavimentoso non stratificato[1][2] di derivazione mesenchimale che costituisce il monostrato cellulare che riveste la superficie interna dei vasi sanguigni, dei vasi linfatici e del cuore (endocardio).[3] L'endotelio è il tessuto più voluminoso del corpo umano, ha un peso totale di 1,0-1,8 kg e una superficie stimata di circa 400 m2 (secondo altri autori 1000 m2).[4][5]

    Le cellule che formano l'endotelio sono chiamate cellule endoteliali: cellule endoteliali vascolari, se in contatto con il sangue, e cellule endoteliali linfatiche, se in contatto con la linfa. Le cellule endoteliali vascolari si trovano nell'intero sistema circolatorio, dal cuore alle vene e sono esposte sia al flusso ematico che ai costituenti plasmatici. La loro struttura presenta variazioni (eterogeneità dell'endotelio) a seconda dei diversi compartimenti cui appartengono (arterioso, venoso e capillare). Vi sono notevoli differenze nelle cellule endoteliali che sono deputate a funzioni di filtraggio speciali; esempi di tali strutture possono essere trovate nei glomeruli renali e nella barriera emato-encefalica.

    L'endotelio costituisce una barriera anatomica tra il sangue e l'intima dei vasi o, nel caso dei capillari, tra il sangue e lo spazio interstiziale tissutale: si tratta sia di una barriera fisica semipermeabile che di una interfaccia biologica capace di rispondere ai segnali chimici e meccanici generati dai due compartimenti (sangue e tessuto) tra i quali l'endotelio è interposto (vedi Patobiologia dell'aterosclerosi: endotelio e stress meccanici).

    Le cellule endoteliali svolgono molteplici funzioni di primaria importanza per la biologia vascolare e per il mantenimento dell'omeostasi dell'intero organismo. Alcune di queste funzioni sono mediate dalla secrezione locale (secrezione paracrina) o sistemica (secrezione endocrina) di mediatori chimici (es. autacoidi, citochine) e di ormoni (es. endoteline)

    Le funzioni dell'endotelio comprendono:

    regolazione della permeabilità vasale;
    regolazione del tono e della struttura dei vasi;
    angiogenesi;
    controllo dell'emostasi;
    controllo dell'infiammazione (es. reclutamento dei neutrofili);
    funzioni endocrino-metaboliche (es. metabolismo delle lipoproteine e di alcuni ormoni).

    https://it.wikipedia.org/wiki/Tessuto_endoteliale
    Ultima modifica di Blitz76; 04-04-2020 alle 19:15

  21. #977
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    Citazione Originariamente Scritto da Blitz76 Visualizza Messaggio
    Qualche approfondimento , casistiche , e chiarimenti su sta kosa ? endoteliale?

    Praticamente hanno rilevato la diffusione del virus tramite sta "kosa"... in effetti hanno rilevato danni neurologici dopo la guarigione, al cuore etc. ma che cos'è?


    Spoiler:
    Il tessuto endoteliale è un tipo particolare di tessuto epiteliale pavimentoso non stratificato[1][2] di derivazione mesenchimale che costituisce il monostrato cellulare che riveste la superficie interna dei vasi sanguigni, dei vasi linfatici e del cuore (endocardio).[3] L'endotelio è il tessuto più voluminoso del corpo umano, ha un peso totale di 1,0-1,8 kg e una superficie stimata di circa 400 m2 (secondo altri autori 1000 m2).[4][5]

    Le cellule che formano l'endotelio sono chiamate cellule endoteliali: cellule endoteliali vascolari, se in contatto con il sangue, e cellule endoteliali linfatiche, se in contatto con la linfa. Le cellule endoteliali vascolari si trovano nell'intero sistema circolatorio, dal cuore alle vene e sono esposte sia al flusso ematico che ai costituenti plasmatici. La loro struttura presenta variazioni (eterogeneità dell'endotelio) a seconda dei diversi compartimenti cui appartengono (arterioso, venoso e capillare). Vi sono notevoli differenze nelle cellule endoteliali che sono deputate a funzioni di filtraggio speciali; esempi di tali strutture possono essere trovate nei glomeruli renali e nella barriera emato-encefalica.

    L'endotelio costituisce una barriera anatomica tra il sangue e l'intima dei vasi o, nel caso dei capillari, tra il sangue e lo spazio interstiziale tissutale: si tratta sia di una barriera fisica semipermeabile che di una interfaccia biologica capace di rispondere ai segnali chimici e meccanici generati dai due compartimenti (sangue e tessuto) tra i quali l'endotelio è interposto (vedi Patobiologia dell'aterosclerosi: endotelio e stress meccanici).

    Le cellule endoteliali svolgono molteplici funzioni di primaria importanza per la biologia vascolare e per il mantenimento dell'omeostasi dell'intero organismo. Alcune di queste funzioni sono mediate dalla secrezione locale (secrezione paracrina) o sistemica (secrezione endocrina) di mediatori chimici (es. autacoidi, citochine) e di ormoni (es. endoteline)

    Le funzioni dell'endotelio comprendono:

    regolazione della permeabilità vasale;
    regolazione del tono e della struttura dei vasi;
    angiogenesi;
    controllo dell'emostasi;
    controllo dell'infiammazione (es. reclutamento dei neutrofili);
    funzioni endocrino-metaboliche (es. metabolismo delle lipoproteine e di alcuni ormoni).

    https://it.wikipedia.org/wiki/Tessuto_endoteliale
    in parole povere visto che il danno spesso non colpisce solo il polmone ma anche altri organi una delle ipotesi che si sta vagliando è che il virus causi un danno ai vasi sanguigni e, di conseguenza, un possibile interessamento di vari distretti del corpo.
    Casistiche ufficiali non ce ne sono, c'è esperienza empirica. So che alcuni ospedali hanno, per via anche di questi riscontri, iniziato a inserire degli anticoagulanti in terapia, visto che alcuni valori ematici lo suggerivano. Però è ancora troppo presto per giungere a conclusioni e casistiche ufficiali, andrebbero fatti degli studi approfonditi che in questo momento è molto difficile pianificare
    va detto che quando c è questo tipo di danno uno degli organi a soffrire di più è il rene e PER ORA non sembra ci sia correlazione con un danno renale, ma ormai questo virus ci sta abituando a cose assurde quindi può essere
    ho avuto la grande fortuna di avere amici severi. il mio primo dj mi disse: "guarda, onestamente fai cacare. però non copi nessuno, fai cacare in maniera personale. lavora su quello."

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  23. #978
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    Penso davvero che buona parte del governo sia composto da peracottari che hanno commesso infiniti errori poi leggo che il capo dell'opposizione se ne esce con la proposta di riaprire le chiese per celebrare pasqua e penso che davvero non vi è limite al peggio

  24. #979
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    Penso davvero che buona parte del governo sia composto da peracottari che hanno commesso infiniti errori poi leggo che il capo dell'opposizione se ne esce con la proposta di riaprire le chiese per celebrare pasqua e penso che davvero non vi è limite al peggio

    Anche se hanno preso decisioni impopolari tardive hanno bloccato la resa incondizionata, le cose vanno male ma almeno si stanno contenendo gli effetti devastanti di uno tzunami pandemico almeno per il momento.

    Bloccare tutta l'Italia è stata una decisione coraggiosa e i risultati si vedono per fortuna.

    A Nord sono andate male le cose, ma vedi anche in Germania, Francia e Spagna le cose li stanno peggiorando piu' velocemente.

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  26. #980
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    Penso davvero che buona parte del governo sia composto da peracottari che hanno commesso infiniti errori poi leggo che il capo dell'opposizione se ne esce con la proposta di riaprire le chiese per celebrare pasqua e penso che davvero non vi è limite al peggio
    Difatti sono convinto che chiunque, tra i maggiori attori politici italiani, avrebbe gestito la crisi nello stesso modo. Magari con altre modalità comunicative o con errori meno grossolani, ma la sostanza sempre questa sarebbe.
    La vera differenza, comunque, si vedrà con quello che succederà da ora in avanti.

    Comunque, lungi dal difendere Salvini, è chiaro che faccia queste affermazioni totalmente nosense, come anche lui sa, parlando ad una parte ben chiara del suo elettorato. E nella campagna politica infinita in cui si ritrova queste cose funzionano e portano voti. Ma tranquillo che stesse a lui decidere non farebbe niente di tutto questo.

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