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Discussione: Nuovo CoronaVirus

  1. #1081
    Monkey Tilt L'avatar di Whinaments
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    Citazione Originariamente Scritto da banditos Visualizza Messaggio
    Questo è uno studio sulle ti in Lombardia, forse quello al momento più completo
    https://www.ilpost.it/2020/04/08/cor...a-studio-jama/
    Qui invece qualche link sul virus
    https://www.esanum.it/today/posts/qu...cina-di-guerra
    E questo è in inglese e avanza ipotesi interessanti anche se ci sono molti dubbi sull'efficacia delle trasfusioni
    http://archive.is/ONUmi
    @pattolino che ne dici? (mi riferisco soprattutto all' ultimo link che mi pare abbastanza specialistico)
    Voglio proprio vedere se uno con un cancro si preoccupa del filo interdentale. Ics

    Don' t worry che entro 30-40M di mani la varianza si annulla anche in mtt. luciom

  2. #1082
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    Citazione Originariamente Scritto da Bilardojoe Visualizza Messaggio
    A proposito di quanto scriveva @sgamble qualche giorno fa su sindaci invasati:

    https://lanuovaprovincia.it/attualit...to-la-annulla/


    Addo anche post sindaco su fb di due ore fa:

    “Questa mattina ho visitato tutti i supermercati della città per vedere se stavano applicando la mia ordinanza diretta a far si che solo le auto con una persona a bordo possano accedere ai parcheggi. Troppi nei giorni scorsi sono andati a fare la spesa in due facendo finta di non conoscersi. Ho chiesto ad alcuni di provvedere a correggere le mancanze che ho rilevato. Nel successivo giro della polizia municipale si è potuto constatare che tutti stavano ottemperando. #rimaniacasa #iorestoacasa #andr àtuttobene #asti #coronavirus #comunediasti #citt àdiasti #sindacodiasti #raserosindaco #fiducia #impegno #speranza #controlli

    https://www.lastampa.it/torino/2020/...yiYE_7qUWiPJ70

  3. #1083
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    Citazione Originariamente Scritto da flamna Visualizza Messaggio
    coddio ma chiudere sta cazzo di lombardia come zona rossa e sbloccare il resto è pazzia????
    Io spero che a maggio lo facciano. Non possiamo pensare di equiparare La Lombardia al resto, aprissero dall'emilia in giù e poi gradualmente si valuta. Apritemi Roma dentro al raccordo, fate qualcosa pd

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  4. #1084
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    Citazione Originariamente Scritto da Whinaments Visualizza Messaggio
    @pattolino che ne dici? (mi riferisco soprattutto all' ultimo link che mi pare abbastanza specialistico)
    Non c'è una fonte delle sue deduzioni e non ci sono dati, difficile parlare di scienza così.
    Poi potrebbe essere anche vero, per carità, ma messa così è una teoria (anche valida e affascinante) e non una conclusione cui si giunge dopo uno studio. Se poi è uscito qualche studio di recente ammetto di essermelo perso.

    edit: dimenticavo di specificare che per quanto ne so le autopsie finora effettuate confermano un danno sopratuttto coagulativo
    Ultima modifica di pattolino; 09-04-2020 alle 22:53
    ho avuto la grande fortuna di avere amici severi. il mio primo dj mi disse: "guarda, onestamente fai cacare. però non copi nessuno, fai cacare in maniera personale. lavora su quello."

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  6. #1085
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    Ma ancora nessuna regione ha fatto tot tamponi random per avere una stima decente di quanto sia esteso il contagio?

    Qualcuno esperto di statistica sa che numero di tamponi andrebbero fatto in base al numero della popolazione per avere una stima un minimo attendibile?

    Per dire la Sicilia con 5 milioni di abitanti se facesse 1000 tamponi random (ci riescono a farli in un giorno? è praticamente tutto fermo anche a livello sanitario e non sono in emergenza) che margine di errore avrebbe?

    Ma anche la stessa Lombardia, ok che non siamo in grado di fare un numero di tamponi alto, ma che senso ha fare tamponi a chi ti arriva in ospedale in pieno aprile a bergamo/milano etcetc con una chiara polmonite? e che senso ha andare a fare altri due tamponi per stabilire se uno è diventato negativo? tanto se sembra guarito, lascialo in quarantena qualche giorno/settimana in più e sfrutta quei tamponi in maniera più efficace...
    Pace & Chiudo

  7. #1086
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    Citazione Originariamente Scritto da filippo Visualizza Messaggio
    Io spero che a maggio lo facciano. Non possiamo pensare di equiparare La Lombardia al resto, aprissero dall'emilia in giù e poi gradualmente si valuta. Apritemi Roma dentro al raccordo, fate qualcosa pd

    Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk
    l hai visto report filì???

    boh da quello che dice in lombardia hanno fatto un macello...
    [17:44:51] Luca BlackMamba33 Bisconti: bon vado a comprare il computer poi torno a whinare per il computer merdoso di mio padre che con 4 tavoli di pipolz
    [17:44:55] Luca BlackMamba33 Bisconti: lagga come
    [17:45:02] Luca BlackMamba33 Bisconti: flamna circondato da fighe


    Flamna ha l'indubbia qualità, che raggiunge vette ineguagliate se non dal buon yomik , di essere proprio sul pezzo. Ma proprio che la casa è tappezzata di Pulitzer, eh!

    cit Raistlin

  8. #1087
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    Citazione Originariamente Scritto da NOONE0 Visualizza Messaggio
    Nel caso del personale sanitario, se cosi fosse, non capisco proprio il senso, mi sembra roba da interdetti.
    Buongiorno.

  9. #1088
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    Citazione Originariamente Scritto da flamna Visualizza Messaggio
    l hai visto report filì???

    boh da quello che dice in lombardia hanno fatto un macello...
    Si l'ho visto. Ma io di report non riesco a fidarmi al 100%. Purtroppo 2 3 inchieste su cose su cui avevo lavorato li hanno cannati completamente, stile iene, con taglia e cuci per stravolgere la realtà. Ho raccolto commenti sul programma anche da altre persone e c'è questo dubbio su diversi argomenti, quindi boh. Di certo è agghiacciante, anche se è soltanto gran parte della verità e non è la piena verità

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  11. #1089
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    Citazione Originariamente Scritto da filippo Visualizza Messaggio
    Io spero che a maggio lo facciano. Non possiamo pensare di equiparare La Lombardia al resto, aprissero dall'emilia in giù e poi gradualmente si valuta. Apritemi Roma dentro al raccordo, fate qualcosa pd

    Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk
    Secondo me ad oggi non puoi chiudere solo la Lombadia, il contagio è più esteso.
    Dovresti mantenere in lock down almeno tutto il nord Italia fino all'emilia Romagna, ma poi ci sono le Marche che in alcune zone sono malmesse dal giorno 1 e la Toscana che comunque non è a contagi zero.

    Per quanto riguarda il centro-sud, potresti riaprilo ma magari il rischio di avere focolai al sud, in zone con una sanità pessima dove non puoi curare le persone, è maggiore dei benefici di aprire e lascarli produrre comunque poco rispetto al totale nazionale.

    Non per fare l'antimeridionalista ma la Lombardia da sola produce come l'intero sud Italia e il nord Italia produce quasi come tutto il centro-sud. E' un dato di fatto.
    Se il nord è fermo, quel che puoi ricavare a livello economico lasciando produrre il resto d'Italia è poco, senza contare che molte aziende dipendono comunque dal nord.

    Produrre poco potrebbe essere meglio che produrre niente ma potrebbe anche essere peggio se nel frattempo scoppia un contagio al sud perchè poi non so come l'aggiusti, finisce che deve arrivare Emergency con gli ospedali da campo.

    E' brutto da dire ma a Forsinone o a Crotone non hanno gli Alpini come a Bergamo con un ospedale da campo pronto e non hanno la Ferragni che fa tre telefonate e in un attimo raccoglie milioni di euro per costruire un reparto di ospedale a Milano.
    Qesto secondo me va tenuto in conto ed è il motivo per cui, secondo me, tutta Italia è diventata da subito "zona arancione".
    chi fa di se stesso una bestia si sbarazza della pena di essere uomo. (dr. Johnson)

  12. #1090
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    Predefinito Nuovo CoronaVirus

    Morti, sepolti, senza nessuna possibilità di uscita.
    Questo paese gestito così non ha scampo.


    “AVIGLIANA – Oltre 500 euro di multa al presidente dell’Unione Commercianti di Avigliana, per essere andato a far rifornimento merce all’ingrosso della Metro. E’ accaduto stamattina, a darne notizia è lo stesso presidente, il tabaccaio Giovanni Shoble, attraverso un post pubblicato sui social: “Mi sento un po’ amareggiato, questa mattina mentre mi recavo alla Metro per fare acquisti di genere alimentare sono stato fermato da un’auto della Polizia lungo l’autostrada nei pressi di Rivoli – scrive Shoble – mi hanno chiesto vari documenti e io ho fornito loro anche la documentazione relativa alla mia licenza in merito agli alimentari ed ho presentato loro anche l’autocertificazione”.


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    I see most of my tilt now as just another gear. - livb112

  13. #1091
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    Citazione Originariamente Scritto da SoloOkki Visualizza Messaggio
    Ma ancora nessuna regione ha fatto tot tamponi random per avere una stima decente di quanto sia esteso il contagio?

    Qualcuno esperto di statistica sa che numero di tamponi andrebbero fatto in base al numero della popolazione per avere una stima un minimo attendibile?

    Per dire la Sicilia con 5 milioni di abitanti se facesse 1000 tamponi random (ci riescono a farli in un giorno? è praticamente tutto fermo anche a livello sanitario e non sono in emergenza) che margine di errore avrebbe?

    Ma anche la stessa Lombardia, ok che non siamo in grado di fare un numero di tamponi alto, ma che senso ha fare tamponi a chi ti arriva in ospedale in pieno aprile a bergamo/milano etcetc con una chiara polmonite? e che senso ha andare a fare altri due tamponi per stabilire se uno è diventato negativo? tanto se sembra guarito, lascialo in quarantena qualche giorno/settimana in più e sfrutta quei tamponi in maniera più efficace...

    Dati degli ultimi due giorni su campione statistico da 50k l'uno su scala nazionale, da 9,1% e 7,4% di contagi.

    Ho fatto il conto a mano per quanto riguarda la Toscana, dal 24 Marzo ad oggi: 51610 tamponi, 3976 contagi (7,7%)

    Penso a sto punto sia ragionevole pensare che attualmente tra il 7,5% ed il 9% degli italiani abbia il covid.

    Lo abbiamo in tanti sto virus, ragazzi....

  14. #1092
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    Citazione Originariamente Scritto da onaka Visualizza Messaggio
    Dati degli ultimi due giorni su campione statistico da 50k l'uno su scala nazionale, da 9,1% e 7,4% di contagi.

    Ho fatto il conto a mano per quanto riguarda la Toscana, dal 24 Marzo ad oggi: 51610 tamponi, 3976 contagi (7,7%)

    Penso a sto punto sia ragionevole pensare che attualmente tra il 7,5% ed il 9% degli italiani abbia il covid.

    Lo abbiamo in tanti sto virus, ragazzi....
    La cosa notevole è che tu parli di tampone, ma se facessi gli esami sierologici avresti che dio sa quanti hanno già preso e superato il virus.

    Non a caso le stime più riduttive parlano di 10% della popolazione, le più alte sono sopra il 60% almeno nelle zone rosse. Plausibile che almeno 1/5 degli italiani abbia già avuto o abbia il covid
    Se proprio hai bisogno di dirmi qualcosa, contattami su https://www.facebook.com/giuliogi01

  15. #1093
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    Citazione Originariamente Scritto da Gi01 Visualizza Messaggio
    La cosa notevole è che tu parli di tampone, ma se facessi gli esami sierologici avresti che dio sa quanti hanno già preso e superato il virus.

    Non a caso le stime più riduttive parlano di 10% della popolazione, le più alte sono sopra il 60% almeno nelle zone rosse. Plausibile che almeno 1/5 degli italiani abbia già avuto o abbia il covid
    Infatti, sono dati estrapolati in periodo di FULL lockdown. Probabilmente avessimo fatto sto test a meta' Marzo la percentuale sarebbe stata molto piu alta.

    Non è irragionevole pensare che 1/5 degli italiani abbia avuto, o ha attualmente il covid.

    Boh, io non so che pensare veramente.... mi sembra di far parte di una grande messa in scena mondiale . LOL.
    Per carita', scherzo, non voglio assolutamente sminuire quello che sta succedendo in Lombardia e tante altre zone del mondo.....ma veramente qui c'è qualcosa che non torna, a vedere sti dati

  16. #1094
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    quello che dite su tamponi, test sierologici e contagi che sono di più rispetto ai numeri dichiarati secondo me è il motivo per cui le restrizioni ono prolungate fino al 4 maggio.
    Non per i livelli di contagio ma perchè non sono ancora pronti con la fase 2. Se non hanno idea di quanti contagiati reali ci siano e non sanno con precisione dove sono si andrebbe alla cieca.

    Non sono ancora pronti con i test sierologici e con il tracciamento e quindi tengono ancora tutti in casa.
    chi fa di se stesso una bestia si sbarazza della pena di essere uomo. (dr. Johnson)

  17. #1095
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    tutte le multe del cazzo non verranno pagate.

    Cmq se quello che aspettiamo è "test per tutti e tracciamento" non apriamo mai +, perchè è ASSOLUTAMENTE IMPOSSIBILE immaginare in italia un test per tutti e tracciamento adeguato. Proprio che è ovvio a chiunque conosca l'italia. E lo sanno perfino i grillini.
    Ex poker players just want to have fun moving cbet beyond poker
    Per domande e consigli: http://tinyurl.com/LuciomWell
    Twitter: luciomm1 (in prova)

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  19. #1096
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    tutte le multe del cazzo non verranno pagate.

    Cmq se quello che aspettiamo è "test per tutti e tracciamento" non apriamo mai +, perchè è ASSOLUTAMENTE IMPOSSIBILE immaginare in italia un test per tutti e tracciamento adeguato. Proprio che è ovvio a chiunque conosca l'italia. E lo sanno perfino i grillini.
    lo so ma a volte mi illudo di vivere in un paese normale. Perchè una fase 2 adeguata dovrebbe prevedere test e tracciamento tipo la corea del sud.

    Inoltre nella task force per la fase 2 a quanto pare ci saranno politici e sindacalisti, probabilmente riaprirero nel 2054.
    Ultima modifica di sgamble; 10-04-2020 alle 13:01
    chi fa di se stesso una bestia si sbarazza della pena di essere uomo. (dr. Johnson)

  20. #1097
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    Sulle multe lo penso anche io, tu ne sei proprio sicuro? Quanto tempo si ha per pagarle?

  21. #1098
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    Citazione Originariamente Scritto da onaka Visualizza Messaggio
    Dati degli ultimi due giorni su campione statistico da 50k l'uno su scala nazionale, da 9,1% e 7,4% di contagi.

    Ho fatto il conto a mano per quanto riguarda la Toscana, dal 24 Marzo ad oggi: 51610 tamponi, 3976 contagi (7,7%)

    Penso a sto punto sia ragionevole pensare che attualmente tra il 7,5% ed il 9% degli italiani abbia il covid.

    Lo abbiamo in tanti sto virus, ragazzi....
    Sicuro sia campione statistico?
    A me pare che quello che citi sia il numero dei tamponi totali, quindi numero biased dal campione che si analizza.
    Solookki chiedeva un' altra cosa, un campione rappresentativo random. Sala nel video di oggi (interessante da guardare, dice cose che qui si scrivevano 3-4 settimane fa, ma comunque è uno dei primi politici per quanto mi risulta), dice che in Lombardia al momento non ci si sta muovendo in questa direzione, e nemmeno nel sierologico.
    https://www.facebook.com/beppesalasi...89751591467202 (PS Il cambio "scenico" invece mi pare un' autorete comunicativa, ok il mal di schiena, ma l' immagine è brutta imHo)
    Voglio proprio vedere se uno con un cancro si preoccupa del filo interdentale. Ics

    Don' t worry che entro 30-40M di mani la varianza si annulla anche in mtt. luciom

  22. #1099
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    Citazione Originariamente Scritto da Gi01 Visualizza Messaggio
    La cosa notevole è che tu parli di tampone, ma se facessi gli esami sierologici avresti che dio sa quanti hanno già preso e superato il virus.

    Non a caso le stime più riduttive parlano di 10% della popolazione, le più alte sono sopra il 60% almeno nelle zone rosse. Plausibile che almeno 1/5 degli italiani abbia già avuto o abbia il covid
    Ma perchè non li fanno sti esami su un campione random significativo e la finiamo con tutta sta storia?

    Io non sono per nulla convinto che almeno un 1/5 degli italiani abbia avuto o ha il virus, secondo me non siamo sopra nemmeno ai 3 milioni... (quasi tutti concentrati al nord)
    Pace & Chiudo

  23. #1100
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    Citazione Originariamente Scritto da Whinaments Visualizza Messaggio
    Sicuro sia campione statistico?
    A me pare che quello che citi sia il numero dei tamponi totali, quindi numero biased dal campione che si analizza.
    Solookki chiedeva un' altra cosa, un campione rappresentativo random. Sala nel video di oggi (interessante da guardare, dice cose che qui si scrivevano 3-4 settimane fa, ma comunque è uno dei primi politici per quanto mi risulta), dice che in Lombardia al momento non ci si sta muovendo in questa direzione, e nemmeno nel sierologico.
    https://www.facebook.com/beppesalasi...89751591467202 (PS Il cambio "scenico" invece mi pare un' autorete comunicativa, ok il mal di schiena, ma l' immagine è brutta imHo)
    Infatti non è per niente attendibile, probabilmente non è nemmeno vero che: um tampone = una persona diversa...

    E cmq mi sono espresso male, parlavo degli esami sierologici per capire anche chi è stato positivo e l'ha già superato (almeno vedi anche quanti positivi asintomatici ci stanno)

    Io davvero non ci credo che ancora nessuno stato al mondo abbia fatto una cosa del genere per capire veramente come impatta questo virus, tra l'altro cercando ora al volo ho trovato questo:

    Popolazione Margine di errore Livello di confidenza
    10% 5% 1% 90% 95% 99%
    100 50 80 99 74 80 88
    500 81 218 476 176 218 286
    1000 88 278 906 215 278 400
    10000 96 370 4900 264 370 623
    100000 96 383 8763 270 383 660
    oltre 1000000 97 384 9513 271 384 664
    Nota: Queste sono intese solamente come linee guida di massima. Inoltre per popolazioni sopra al milione di persone è consigliato arrotondare leggermente per eccesso alle centinaia più vicine.

    Che se non ho capito male significa che con 1K esami che avevo ipotizzato per ogni regione verrebbe fuori una stima molto attendibile e invece siamo ancora qua a vivere nell'incertezza...
    Pace & Chiudo

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